Tak jsem zavítal na Raft podívat se,co je na webu nového. (12.1.2011) Koukám,pěkný článek od Wiga z letního splutí Malše na kajaku. Rozkliknul jsem si další tvorbu autora a zaujal mě článeček  /Proč bychom se netopili/ a ještě víc diskforum pod článkem. V podstatě se tam probíral seriál natočený podle stejnojmenné knihy (většina z nás četla)  a dost mě zarazily reakce mnohých diskutérů.Spousta jich filmování a myšlenku jako takovou úplně odsoudilo a komentáře byly chvilkami víc než nelichotivé.Nemůžu si pomoci,mě se seriál docela líbil a netroufl bych si to tak jednoznačně odsoudit,jako někteří diskutéři na Raftu. Je jasné,že určité  situace  (ryze vodácké) vyvolají na tvářích „starých říčních vyder“ pobavené usměvy,ale proč nebýt shovívavý. To samé se děje určitě při sledování jiných a jinak zaměřených filmů,např. o horolezcích,cyklistech atd.  Vzpomínám si,že i v některých pokecech na Raftu  nebo Hydru sem tam někdo zmínil seriál  Proč bychom….  jako zlo,které nalákalo na vodu další „vodaře,takyvodáky,splouvače“ a tím se tak trochu postaralo o další,už tak mohutné přelidnění na prázdninových turistických tocích.Nedovolil  bych si s určitostí tvrdit,že tomu tak je a ani to,že tomu tak není.

Tohle všechno píšu proto,že mě občas  hodně nepříjemně překvapí to davové odsuzování čehokoliv.Myslím,že se seriál líbil spoustě lidem,ale báli se to tam napsat, aby se před „vodáckým soudem“ na Raftu neztrapnili,nebo jim to dohadování prostě nestálo za to.Když to vezmete technicky,tak není možné během příprav a natáčení naučit hrdiny seriálu pádlovat a pohybovat se po vodě v lodích jako dlouholetí vodáci.Šlo tam podle mého názoru spíš o to přiblížit vodáckou tématiku co nejširší veřejnosti a aby to bylo divácky úspěšné,což bylo.Naprostí laici (NEVODÁCI) si seriál pochvalovali a líbil se jim.Pokud na základě toho u některých vznikly pohnutky si to prubnout a dnes jsou již těmi „načatými“,jen dobře.Někdy mám těch mistrů všehomíra na odborných,nebo zájmových webech docela plné zuby.Každý nějak začínal,komu z nich to šlo hnedle z kraje na výbornou a kdo z nich se nikdy nedopustil různých prohřešků, at‘ už po stránce bezpečnosti splutí,nebo jiných,ryze vodáckých „samozřejmostí“. Koupil jsem si na DVD film  /Na vlastní nebezpečí/ a kdo ho viděl,at‘ porovná a posoudí s hanobeným seriálem.Rozepisovat se o tom tady nebudu,necítím se být tím fundovaným a pravým ke kritice filmového díla,rozdíl byl ale propastný.Filmů z vodáckého prostředí je jako šafránu a konkrétně já jsem za seriál natočený podle Šmída vděčný.Můj synek (12 let) ho zná i pozpátku a líbí se mu také.A co vám??

Čolek

P.s  pro pobavení psaná slova jednoho z diskutujících,který porovnával seriál Proč bychom … se seriálem  Vodácké putování    „Pollert alespon‘ umí pádlovat“ . No,bylo by smutné,kdyby to Pollert neuměl.

Čolku, ja si myslím , že důvod je žárlivost. Jde o to , že vodáctví ještě ve spoustě lidí vzbudí zájem , obdiv, a trochu i pocit tajemna. [Podobně jako moje primární povolání :)] A jde o to , že jaký koli film natočený o tomhle způsobu života(rozuměj vodáctví) hrozí přívalem dalších lidí a masovostí celé záležitostí. Pak jak jsem již někdy a někde tady na portále psal, mnoho dobrých vodáků, jsou lidi méně úspěšní v životě , a dokazují si to na vodě. Pak samozřejmě jim jde o to, že jim stoupne konkurence. Tohle se děje v mnoha outdoor odvětvích, vodáctví je pouze zlomek problému. Spousta lidí si to odmítá přiznat, a jedná podvědomě. Dalším aspektem je to , že ti lidé nejen že neumí pádlovat, ale režiséři si nedali práci s nějakými reáliemi. Hláška"dej bacha na ten jazyk vpravo" mluví za vše. Ja když vidím v nějakým filmu porouchané auto uprostřed jižní Alabamy, tak je to vždy vodní pumpa nebo chladič. A alternátor se u všech aut vyndavá zásadně spodem. Lidi opravující něco na spodku auta , někde v úrovni zadních dveří jsou taky mazec. Tohle nepříjde zvláštní nikomu, ale já o těch autech něco málo vím, a tak se můžu posrat smíchy , stejně ,jako mnozí kolegove z autoopravárenství. Jinak mě se film celkově moc líbil. Viděl jsem ho asi třikrát. Musím s tebou souhlasit ve smyslu přiblížení vodácké atmosféry, ale i těch domácich scén na konci :) Doufám, že nám to přinese nějaké normální vodáky a ne vodaře. Znám lidi, které ten seriál ovlivnil natolik, že tim vyloženě žili , a chtěli jezdit na vodu , sháněli čepičku jako sumec, a stolní knihou byl shocarťáckej průvodce Otavou. Ohledně raftu a celkově vodácký portálů, ale asi společnosti celkově , ti řeknu jedno. Chybí objektivita, lidé jsou frustrovaní, tak tzv. serou v komentech, jelikož musí mít vždy opačný názor, anebo se naopak snaží říkat to, co je vhodné. Je to naše lidská vlastnost :) No a někteří existence na raftu, jsou přímo ukázkoví.

No moc povedený to nebylo , zkouknul jsem to celý , ale často to zavánělo stupidnostmi , které mě rozčilovaly . Bylo to moc přizpůsobený a podobný mnoha jiným seriálům z současné tvorby .Všechny díly nebyly špatný , hlavně ty první se daly . Asi jsem od toho očekával něco jiného . Byl jsem pozvaný na křest knížek k oboum seriálům a nechal si podepsat od Šmída původní knihu . Podstrčit mu novou bych se styděl . Komerce bohužel zvítězila a přizpůsobila si původní předlohu a scénář pro potřeby současného konzumenta seriálů .

Wolfino, tím co jsi vypotil za celej den na tomto webu jsi musel urazit mnoho poctivejch vodáků. Ať zkušenejch tak i začátečníků. Ty jsi mimo mísu. Ono totiž to vodáctví které proběhlo v onom seriálu a které mimochodem provozujeme i mi, není žádnej vrcholovej sport a nejsme mistři světa, aby jsme si mohli dovolit kritizovat nebo poučovat vodáky, jak začínající, tak i pokročilé. Vzpomeň si na svoje začátky a na to jak jsi se učil co je to šlajsna nebo kontr.Ten seriál neukazuje co se má a nemá, ten je o tom že naše vodáctví není žádnej vrcholovej sport a neberem medaile za každou sjetou řeku. Ale že je to hlavně o ŽIVOTNÍM STYLU KAŽDÉHO Z NÁS. Stejně jako je to u amatérských horolezců,potápěčů a nebo čundráků. (jak píše i Čolek) Buď nohama na zemi a srovnej si v hlavě proč na tu vodu vlastně ještě jezdíš? A od Lukáše Polerta si rád poradit nechám. Ale těžko mi bude radit někdo kdo sjel jednou Otavu a dvakrát Berounku. A už vůbec neberu to že dobrej vodák není úspěšnej v živoptě a dokazuje si to na vodě. Člověče kam na to chodíš???

Já ti mám dojem, že jsi mě nějak divně pochopil, nebo jsem se blbě vyjádřil. Hele, Vodáctví je náš životní styl a svět. A já třeba jezdím na vodu mimo jiné i pro útěk od denních starostí, a hlavně pro opravdové lidské hodnoty, kterými dnešní konzumní společnost rozhodně neoplývá. A když se mi ta konzumní společnost cpe i na vodu, tak mi to vadí. Mnozí to mají podobně. Já těch důvodu mám asi víc. Pohyb, romantika , radost z jízdy, pobyt v přírodě , cestování, postoj, neordinárnost, príma lidi, atmosféra.... atp. To že v seriálu si režiséři nedali práci s tím, aby to bylo podobné realitě například že si mám dávat bacha na jazyk , vidím jak jedou šlajsnu a v dalším záběru je zavřená ,nebo jak to tam všichni strašně žerou v podobě narážek na to že voda je svatá , vše ostatní je podružné.... koho jsem urazil poukázáním na tyto skutečnosti ? Prostě po stránce filmařské je ten film brak . Po stránce obsahové je to zkomolenina kultovní knihy. Cílovou skupinou je konzumní společnost. Ale i přesto jsem ten film viděl víckrát a docela rád. Protože se tam dá najít (i když hluboko) ta myšlenka o těch hodnotách. Všem co to odsoudili jde o to, že to přitáhne na vodu víc vodařů než vodáků. Nic víc. Začátky na vodě si pamatuji velmi dobře. A neodsuzuju lidi, co začínají. Sám tak de facto činím, ale furt dělám rozdíl mezi vodákem a vodařem. S tím dokazováním si něčeho - věř mi, ten jev existuje. Pokud jsi nikoho takového nepotkal, jsi šťastný člověk. Doufám, že jsem dostatečně očistil svůj štít. Nebylo a není cílem nikoho urazit. A v podstatě mi šlo o pochopení lidí , co to odsoudili apriori. Ja jsem si dokázal pro sebe očistit zrno od plév.P.S. komenty nepotím, ty píšu. Čas od času ale něco vyseru :)))

Ahoj,nedá mi to a i já svou reakcí se připojím k diskusi.Sám jsem na seriál koukal, když byl premierově vysílán v ČT. Musím přiznat, že ačkoli mě výkonostně, a to jak herců tak ostatního filmařského personálu, nenadchnul, tak jsem se naň koukal rád. Běželo to v zimě, nikde to moc neteklo a v pondělí večer bylo vždy příjemné večer si zavzpomínat na chvilky, které jsem v sezoně zažil na vodě. Daleko víc se mi líbil seriál s Lukášem Pollertem, kde představoval toky naší země. Lukáš není žádný herec ani uvaděč, ale svou roli zvládl v seriálu dobře. Informace, které podal byly nosné a mnohdy velice zajímavé.

Milí kamarádi,taky přispěju svou troškou do vodního mlýna. Asi dva roky před natáčení seriálu Proč bychom se netopili jsem byl v kontaktu se Zdeňkem Šmídem. Když jsem se dozvěděl, že se bude točit film podle předlohy jeho velmi povedené knihy, tak jsem zajásal. Zároveň jsem se nabídl, že mohu přispět radou či všelikou pomocí, aby vodáctví bylo přiblíženo co nejvíce. To bohužel ostravská televize neučinila. Tím nechci říct, že bych byl mudrc všech vodáků, ale přece jenom jsem na vodě už třicet let a lecos jsem zažil. Na seriál jsem se těšil, zvláště, když mě ke spolupráci přizval Marek Hýža na seriálu Vodácká putování, kde vystupoval i zmíněný Lukáš Pollert. Jen pro zajímavost, Lukáš nikdy nejel turisticky vodu, je to kajakář, tak z tohoto hlediska to nebyla úplně nejlepší volaba. Z druhé strany, Lukáš je schopný moderátor a své role se ujal velmi dobře. Ale zpět k Proč bychom se netopili. Ze strany Zdeňka Šmída jsem viděl jisté rozpaky z toho, co ČT udělala z jeho knížky. Zamíchala do toho trochu telenovely a měl li bych se vyjádřit dle našeho premiéra, byl to takový kočkopes. Pravověrný vodák byl naštván a ctitel telenovel to taky nepřijal nadšeně. Ale asi souhlasím s vámi, kteří píší, že seriál měl hezké chvilky a měl své ctitele zvláště z těch, kteří na vodu vyráží sporadicky nebo vůbec, ale mají rádi přírodu. V tom byl seriál přínosem, krásné dlouhé záběry na řeku se mi fakt líbili. Dalším přínosem bylo to, že tu vzniklo nějaké dílo vypovídající alespoň nějak o vodáctví. Písnička od Kryštofa se mi líbila i když bych tam raději viděl něco od Hop Trop nebo nějakou takovou, která k vodáctví opravdu patří. Můj závěr. Kniha Proč bychom se netopili opět čeká na svoji filmovou podobu. Výše uvedený seriál byl spíše jen pokusem, který se moc nepodařil, ale nelze ho zcela zatracovat. A ti vodáci, kteří brázdí řeky již několik desítek let se možná dočkají až v důchodu, pokud se někomu podaří tu romantiku a pohodu přenést na plátna kin. Když jsem se nad tím zamýšlel, tak ona to opravdu není sranda dát do filmu tu atmosféru peřejí, ranní tiché řeky i praskání laminátu. Tím, že se tvůrci uchýlili k střednímu proudu toho, co divák vyžaduje, nejenom že nezaujali díváka konzumního, ale ani se nepokusili vytvořit něco, co by se zcela vymykalo již zaběhnutým žánrům a podřízenosti divácké sledovanosti. Tvůrci neměli odvahu natočit film tak, aby byl věrný vodáctví, ale snažili se udělat film takový, aby se vodáctví co nejvíce podobalo konzumnímu životu. A to prostě nemohlo vyjít. A nemohl to zachránit ani Keny se svým neustálým opakováním : " A bude pohodička, pohoda" a ani Křižák, který byl dle mého světlou postavou seriálu, byť Ludvík Vaculík byl před natáčením filmu asi stejný vodák jako já řidič formule 1 . Ale jestli budou dávat Takzvané Proč bychom se netopili znovu, určitě se zase podívám.

Pollert byl natočený jako promo k seriálu. Zpětně se ukazuje, že "jeho" seriál je životaschopnější, než ten, na který dělal reklamu. (http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=11896) Proč bychom se netopili jsou totiž úplné srač..! Jinak to říci nelze. Chyby se vrší od scénáře, přes lokace až po dialogy. Celkové vyznění je strašné jako vodácké dílko i jako televizní nepovedenost. Snad jenom Vaculík se líbil postaršímm ženám.Myslím, že je to stejná šmíra, jako slovenští Záchranáři, kteří měli podobné ambice. (http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=3126)Buď na to neměla televize dost peněz, nebo si vzala vlastní blbé dramaturgy, nebo nevím, proč jsme měl jako plátce televizních poplatků tyhle blbosti zacálovat.

Kubo,ty to hodnotíš moc jako vodák.Já nepsal že jsem z toho byl unešenej,ale docela se mi to líbilo a nejbližší okolí to přijímalo taky celkem kladně (podotýkám nevodácké okolí).Ale každý podle svého vkusu,i tvůj názor je názor do debaty.

Já souhlasím s Kubou. Oni prostě vzali knížku a "zkopírovali" ji do kamery, což je ten nejméně vhodnej způsob zpracování nějakého literárního díla. Film by měl nabízet svůj pohled na téma, které je v knize, ale jaksi z jiného úhlu (jako když se na stejnou věc díváš jinýma očima). Pak se zadaří. Pro srovnání lze uvést dávný seriál o Rychlých šípech někdy z šedesátých let, který byl (myslím) podařený a příšernou Záhadu hlavolamu z devadesátých let s doslovnými foglarovskými dialogy, které zněly neskutečně... Dobře jsem si to uvědomil taky třeba u filmu Trainsponting (je to vynikající film o fěťácích) a následné četbě knihy. Tam je ten podařeně zmánutý kontrast "dvojího pohledu" dobře vidět. Nicméně - ten Šmíd byl nevodáckým okolím opravdu celkem dobře přijímaný. Otázka je, jestli to cosi vypovídá o kvalitě seriálu nebo o kulturní vyspělosti diváků :-)

Vašku,týýý brďo,ty mi dáváš.Tak jsem asi nekulturně vyspělej,nebo kulturně nevyspělej - nevím.Já v tom viděl jen to hezký a bud'me upřímní,hezké momenty to mělo.Jinak s tím cos napsal souhlasím,já to s knížkou raději ani neporovnávám,ta je fakt dobrá i když mám chvilkama pocit,že se její význam už tak trochu přeceňuje a název "Vodácká bible" mi přijde až moc nadnesený,Ale znovu- je pěkná,přečetl jsem ji za jeden večer.Zmínil jsem v článečku film Na vlastní nebezpečí ,no to byla slátanina. Proti tomu byl seriál PBSN celosvětové dílo.

Musím říct, že zdaleka nejvíce mě nadchnul seriál o partě, co dělá různé outdoory - hrála tam Chýlková takovou staruchu, co se mezi ně vetře neb balí nějakýho chlapíka. M.j. tam byla i voda. A navíc tam Alice Bendová v rámci ženského konkurenčního boje odhalila svá nádherná koziska, což tomu seriálu rázem přidalo na kouzlu :-) :-)Nicméně scénář byl, myslím, docela povedenej, asi taky proto, že to nekopírovalo žádné literární dílo. Příznivcům Šmída doporučuji vřele ku přečtení jeho publikace Lesk a bída Čekání a Cejch, se skvěle zmáknutou problematikou česko-německého soužití. Moc hezky napsané.

ten serial se jmenoval Hop nebo trop http://www.csfd.cz/film/188003-hop-nebo-trop/ vodácký díl byl velice vydařený a ostatní díly stáli také za shlédnutí.

Jo jo,viděl jsem asi dva díly.Ostatní mi utekly a docela mě to mrzelo.

p.s. schválně jsem si vyhledal Dušanův odkaz na seriál Hop Trop a pod ním je hodnocení diváků.Jsou tam absolutně nadšení i absolutně znechucení,tzn,nezavděčíš se nikdy všem.....

Ahoj lidi,taky vám sem přidám pár řádků...určitě musím souhlasit s Wikkim...ačkoli mnozí od toho očekávali víc, tak to bylo zaměřeno spíš na obyčejnýho člověka, kterýmu nejde ani tak o detail jako o to se podívat na romantické zážitky převážně z "vody".Byli tam věci, který se mi taky nelíbily, ale dávali to v době, kdy se na vodu moc vydat nedalo, zvláště když máte děti se kterýma se dá jet jen za určitých okolností. Takže shrnuto, rád jsem se na to díval a přitom vzpomínal na svoje zážitky, který jsem si tímto připomněl...a moje holky(8-10let)?Ty už se těšili na další díl, kdy se budou moct podívat na "vodu"...a...kdyby bylo natočeno spousta filmů, seriálů o vodě...ale zkuste něco najít natočenýho z českých řek...budeme asi hledat dlouho.Tak buďme asi zatím rádi i za tu snahu toto skóre zlepšit.A komu se to nelíbilo..tak se na to koukat nemusí :o)Tak AHOJ...třeba na vodě :o)

Zasláno: 19:49 18. 3. 2011

Nuž, brouzdám si po netu a ejhle, nový vodácký web. Tak se kouknu. Řada známých jmen z Raftu. Tak, jak si vedou na konkurenci? Nestačím se divit. Diskuze na Raftu prý zastrašuje lidi s jiným názorem. Já jako úspěšný manažer se spokojenou rodinou a více než čtyřiceti roky v kanoi si na vodě léčím životní neúspěšnost. Inu, inu. Vracím se raději na Raft. Parta a způsob diskuze kolem tohoto ohně opravdu nejsou mojí krevní skupinou.
Mimochodem - od toho seriálu jsem opravdu očekával víc.

Zasláno: 20:58 18. 3. 2011

RE žádná: / Mohl ses alespon' podepsat,když už nás tak pěkně shrnuješ dokupy kvůli příspěvku jednotlivce....MANAGERE !!

Zasláno: 07:29 1. 7. 2011

taxem se prokousal,sedmnácti názory a přidám se!.Byl jsem hodně zvědavej jak si poradí dramaturgové se Šmídovou knížkou.jestli se povedlo nevím,mě se seriálek líbil,byl milý, úsměvný,odpočinkový.každý má právo na svůj názor,pokud mu stojí za to ho zde publikovat.ahoj na vodě:-)

Zasláno: 18:24 4. 7. 2011

No, nějakou dobu jsem sem nepsal z toho důvodu, že jsem si říkal, že nechám některé věci uležet. Ale koukám že to tu sebekritickými osobnostmi přímo překypuje :)


P.S. hurá všichni na mě :)